… об очередной программе выхода России из демкризиса
Стрессорождаемость
Недавно состоялась презентация книги "Государственная политика вывода России из демографического кризиса" - основательного и во многом уникального труда, в работе над которым приняли участие десятки ученых, юристов, управленцев. Руководил проектом давний соратник президента России, глава ОАО "Российские железные дороги" Владимир Якунин. Об этой монографии и демографической проблеме наш корреспондент побеседовал с членами авторского коллектива Игорем Гундаровым и Степаном Сулакшиным.
Игорь ГУНДАРОВ, доктор медицинских наук, кандидат философских наук, зав. лабораторией НИИ общественного здоровья и управления им. Сеченова:
- Какую реакцию вы ожидаете от власти и общества на этот фундаментальный труд?
- Моментального эффекта не жду. Однако проблема чрезвычайно остра, а от действий, что сейчас предпринимаются правительством в этом направлении, результат будет нулевой. Когда это станет очевидным для всех, то власть, хотя бы ради самосохранения, неизбежно начнет искать способы для нормализации демографической ситуации. И наша работа через год, полтора, два, несомненно, будет востребована.
- Почему же ожидается нулевой результат?
- Повышение "детских" пособий и все решения, связанные с "материнским капиталом", не приведут к высокой рождаемости. Сейчас она составляет 1,3 ребенка на одну женщину, а для нормального воспроизводства нужно 2,1. Результат будет, если этот показатель приблизится хотя бы к цифре 1,8. Начало перестройки и годы НЭПа в СССР были отмечены взлетом рождаемости, в те времена у нас "попали в точку". Осенью же этого года в России суммарный коэффициент все равно не приблизится к 1,8, смертность людей трудоспособного возраста не снизится, а 10-20 новых диагностических центров абсолютно не сделают никакой погоды... Я - врач, и для меня реальность в том, что народ вымирает со страшной скоростью. Причем проведенные нами исследования показали: вымирает от злобы и тоски. А потому здесь государство должно предпринять решительные (и срочные!) меры.
Соцопросы показывают, что ценность семьи не только не снизилась за последние годы, а выросла и занимает первое место среди главных жизненных приоритетов. Желание иметь детей не изменилось у современной молодежи по сравнению с их сверстниками 70-80-х годов. Как тогда, так и сейчас в среднем хотят 2,2-2,5 ребенка. Даже в бездетных семьях желают иметь 2,1 ребенка, что достаточно для простого воспроизводства населения. Значит, не в установках дело, а в чем-то другом?
- В чем же тогда?
- Экономический фактор здесь не определяющий, так как у самых богатых семей рождаемость ниже в 3-4 раза, чем у самых бедных. В Чечне, Дагестане, Ингушетии рождаемость в 2-3 раза больше, чем на европейской территории России. По мнению экспертов ВОЗ, среди факторов ухудшения мужской и женской фертильности первое место занимают психогенные нарушения. Агрессия, безысходность, стресс, тревога, потеря контроля над ситуацией и чувство несвободы повреждают сексуальные способности и плодовитость у обоих полов. Поэтому некоторые виды животных не размножаются в зоопарке, хотя им предоставляют для этого все необходимые условия. Исследования среди стран СНГ и Восточной Европы за последние 15 лет показали: чем выше прирост агрессивности, оцениваемой по динамике убийств, тем глубже спад рождаемости. На этом основании можно говорить, что эпидемия бесплодия имеет в значительной мере психогенное происхождение.
***
Степан СУЛАКШИН, доктор физико-математических и политических наук, гендиректор Центра проблемного анализа и государственно-управленческого проектирования:
- Власти уже реагируют на разработки, положенные в основу нашей книги. К примеру, в декабре 2006 года во время заседания Совета законодателей мы сделали удивительное для нас открытие: на этом заседании из уст первых лиц государства звучали цитаты из наших работ. По крайней мере, экспертные круги, помощники и спичрайтеры имеют на руках наши материалы и с ними работают. Так что отчасти книга уже нашла дорогу к тем, кому она в первую очередь и предназначена.
- Как вы считаете, власть нуждается в подобном "мозговом штурме"?
- Проблема интеллектуального, научно-экспертного обеспечения власти в целом сегодня остра как никогда. Мы достоверно знаем, что многие проекты законов, решений министерств и ведомств пишут молодые люди, едва окончившие вузы. Их образованностью, жизненным опытом, предпочтениями определяются и характеризуются очень важные документы.
- Проблема решаема?
- Должна быть решаема. Сегодня системное построение некоего интеллектуального усилителя власти - неотложная задача. Кое-что и мы делаем в этом направлении. Мой призыв таков: в России должна появиться собственная интеллектуальная организация "мозговых штурмов" типа американской "Ранд корпорейшн". Российские умы, совестливость нашего народа, растворенная в обществе (по институтам и университетам, городам и весям), должны быть соединены и "приклеены", приспособлены к властному механизму. Когда все это заработает, материалы, подобные тем, что вошли в книгу, будут только усиливать эффективность российских государственных властей... Наш оптимизм обоснован, ведь с 2008 года многие новые шаги в этом плане должны быть предприняты.-
- Какова роль Владимира Якунина в издании этого труда?
- Именно он в конце 2005 года поставил перед нами задачу подготовить эту работу, то есть еще до широко развернутой в стране публичной кампании на тему демографии. Владимир Иванович Якунин - человек удивительно неравнодушный, интеллектуально энергичный - сам участвовал во многих разработках, несмотря на архизанятость. В каком-то смысле стержень, ядро этой работы связаны с его идейными установками. Его вклад как интеллектуального лидера весьма значителен.
Беседовал Андрей ЕФРЕМОВ. «Литературная газета», 25 апреля 2007 года
Демоскоп Weekly издается при поддержке:
Фонда ООН по народонаселению (UNFPA) - www.unfpa.org
(c 2001 г.)
Фонда Джона Д. и Кэтрин Т. Макартуров - www.macfound.ru
(с 2004 г.)
Российского гуманитарного научного фонда - www.rfh.ru
(с 2004 г.)
Национального института демографических исследований (INED) - www.ined.fr
(с 2004 г.)
ЮНЕСКО - portal.unesco.org
(2001), Бюро ЮНЕСКО в Москве - www.unesco.ru
(2005)
Института "Открытое общество" (Фонд Сороса) - www.osi.ru
(2001-2002)