… о поддержке гражданских жен участников СВО

Глава комитета Госдумы по защите семьи о баталиях вокруг поддержки гражданских жен участников спецоперации и иных инициативах
Весенняя сессия Госдумы закончилась интересным законотворческим трюком. Инициатива о так называемых "фактически брачных отношениях", которая была разработана и внесена еще в начале 2024 г. во исполнение поручения президента, оказалась де-факто снята с повестки одного из последних пленарных заседаний нижней палаты парламента. Согласно законопроекту, авторами которого были главы комитета по законодательству и госстроительству Госдумы Павел Крашенинников, комитета по конституционному законодательству и госстроительству Совета Федерации Андрей Клишас, а также (на тот момент) первый вице-спикер верхней палаты Андрей Турчак, гражданские жены погибших и пропавших без вести участников спецоперации через суд в особом порядке могли признать отношения браком и получать право на наследство и льготы. Для этого они должны были доказать совместное проживание в течение трех лет или у них должен быть общий ребенок - тогда в гражданском браке можно было состоять год.
Но тот законопроект, как писали "Ведомости" еще 6 мая со ссылкой на источники, завис в Госдуме на полтора года в связи с позицией спикера Госдумы и его замов, в частности Ирины Яровой и Анны Кузнецовой. А в середине июля Яровая и глава комитета по обороне Андрей Картаполов приняли активное участие в разработке новой инициативы, которая была принята в течение нескольких дней - на предпоследнем заседании палаты. Теперь круг тех, кого касается принятый закон, сократился. Например, меры поддержки будут предоставляться, если будет доказан факт совместного проживания не менее трех лет и наличие общего ребенка. А устанавливаться эти меры будут федеральными законами и нормативными правовыми актами правительства или регионами. Вопросы наследования выведены за скобки, на что указывали авторы первоначальной версии законопроекта.
И депутаты имели право принять собственную версию закона, уверена глава думского комитета по вопросам семьи Нина Останина, ведь "когда законопроект принимается в первом чтении, он перестает быть авторским": "При этом большинство депутатов не захотели разделять антисемейные подходы". По мнению оппонентов первоначальной версии законопроекта, поручение президента не обязывало придавать "юридический статус женщинам, которые вели совместное хозяйство и по какой-то причине не заключили брак с участником спецоперации, который впоследствии погиб". Ведь "человек, который уже похоронен, не может высказать свое добровольное желание вступить в этот брак". Об этом и других аспектах законодательной деятельности Останина рассказала в интервью "Ведомостям".
- Уже не в первый раз происходит так, что в последний момент, на этапе второго чтения, достается новая карта - абсолютно неизвестная версия законопроекта. Так случилось и с законопроектом, касающимся гражданских жен погибших участников спецоперации. Было поручение президента о предоставлении им помощи, но документ лежал в Думе с 2024 г. Почему эта тема возникла в повестке сейчас, под конец очередной сессии?
- Поручение было адресовано правительству, и в нем были достаточно четкие формулировки. Речь шла о материальном обеспечении жен погибших участников спецоперации и женщин, проживавших вместе с участниками спецоперации, которые погибли. Об организации помощи этим женщинам и их детям. Но речи не шло о придании юридического статуса женщинам, которые вели совместное хозяйство и по какой-то причине не заключили брак с участником спецоперации, который впоследствии погиб. Само правительство за полтора года не внесло в Госдуму никаких предложений.
Но появляется законопроект, инициированный двумя членами Совета Федерации (Андреем Клишасом и Андреем Турчаком. - "Ведомости"), - тогда еще Турчак был в Совфеде (назначен врио главы Республики Алтай 4 июня 2024 г., в тот же год был избран на выборах. - "Ведомости") - и депутатом Госдумы [Павлом] Крашенинниковым. Документ чрезмерно широко толкует поручение президента и искажает его, ведь президент не поручал вторгаться в сферу семейных отношений, менять наше семейное законодательство. Законопроект был очень быстро подготовлен коллективом авторов, этой троицей. Любопытно, что [депутат от КПРФ и глава комитета по аграрным вопросам] Владимир Иванович Кашин на совете Госдумы даже сравнил этот законопроект с беловежским сговором.
Когда законопроект был внесен в первый раз - а это было уже год назад, - мы запросили соисполнительства нашего комитета, потому что увидели, что он представляет собой серьезную угрозу институту семьи. Мы тогда направили обращение к патриарху Кириллу, к регионам. И везде получили один ответ: в этом виде законопроект наносит удар по институту брака. Он противоречит нашему семейному законодательству, где семья - это основанный на браке союз мужчины и женщины, а главное условие заключения брака - это добровольность.
А человек, который уже похоронен, не может высказать свое добровольное желание вступить в этот брак. Раиса Васильевна Кармазина [депутат от "Единой России"] привела такой пример: к ней обратились три женщины, которые претендовали на звание так называемой гражданской жены. Три женщины. И как быть в этом случае? При этом каждая из них доказала, что жила какое-то время с погибшим участником спецоперации.
- С одним и тем же?
- С одним и тем же погибшим. Мы получили много писем от ребят - участников спецоперации. Они сами столкнулись, вы знаете, с далеко не всегда искренним желанием вступить в брак, а с желанием воспользоваться выплатами, которые сейчас причитаются. Институт полигамии мы все-таки узаконивать не будем. Мы страна с традиционными семейными ценностями, и мы бережно к ним относимся.
- Есть же еще нюанс: я не помню, чтобы это было в законопроекте отражено. Там же не указано, когда именно у женщины с погибшим должен был быть период совместной жизни.
- Отражено. Три года.
- Я имею в виду, скажем так, срок давности - за год, три и пять до его отъезда на спецоперацию?
- Да, абсолютно верно.
- В вашей версии законопроекта тоже, кстати, это не зафиксировано.
- А это не может быть отражено в законе, потому что это доказывается судом.
- То есть в теории любая женщина, которая в какой-то период жизни жила с погибшим участником СВО, может сказать: "Мы не зарегистрировали брак, но так друг друга любили, что очень хочу его выплаты..."
- Совершенно верно. Примерно так. Нет, последнее она не скажет. Не хотелось бы никого обижать и обвинять в желании воспользоваться тем, что положено этому погибшему. Но да, к этому все, по сути дела, и свелось со стороны тех женщин, которые оставались, по сути, в статусе матери-одиночки.
Если при жизни человек не регистрировал брак, то, наверное, что-то его сдерживало. Тем более что такое право мы дали в 2023 г. Мы приняли закон, согласно которому можно подавать заявление о регистрации брака, заверенное командиром части либо начальником госпиталя. Что сдерживало этих парней? А принятием этого закона (Крашенинникова, Клишаса и Турчака. - "Ведомости") был бы нарушен принцип добровольности при вступлении в брак.
Поэтому мы оперативно разработали законопроект в соответствии с поручением президента. В нем мы в первую очередь прояснили статус этих женщин. Ну нет у нас таких терминов, как "гражданская жена" или "гражданский муж". Это действительно женщины, которые проживали, вели совместное хозяйство с погибшим участником спецоперации в течение трех лет.
- Почему установили срок именно в три года?
- Столько длится декретный отпуск по уходу за ребенком. А мы прописали, что обязательным условием признания права такой женщины на господдержку является ведение совместного хозяйства и наличие совместного ребенка. В том случае, если в свидетельстве о рождении ребенка есть запись об отце и это признано судом.
- Было много дискуссий о позиции РПЦ. Авторы публиковали положительный отзыв патриарха на их первоначальную инициативу. Что было в заключении Церкви по вашей версии?
- Авторы законопроекта немного слукавили. На первый законопроект мы получили отрицательную позицию Русской православной церкви. Сейчас объясню, в чем состоит лукавство. Речь в законопроекте шла о закреплении права наследования. То есть женщина, которая вела совместное хозяйство с погибшим участником спецоперации, но не заключила с ним брак, тоже получила бы право на наследство. В этом законопроекте говорится, что информация о заключении брака будет размещена в единую информационную систему. Когда вы женились, в загс ходили?
- Конечно.
- В загс ходили, значит, торжественно клялись любить и в горе, и в радости и т. д. Информацию о регистрации вашего брака занесли в единую информационную систему. И на таких же правах брак с погибшим, с мертвым человеком (согласно первоначальной версии проекта) тоже заносится в единую информационную систему. То есть появляется еще одна категория брачных отношений - с умершим. Такого у нас не было.
- Но они же обещали ко второму чтению...
- Что ко второму чтению уберут слово "брак", но в информационную систему все равно будут заносить. Написав патриарху, авторы законопроекта говорили, что исключают слово "брак". И дает заключение Святейший как раз на несуществующий законопроект, который якобы должен был бы появиться во втором чтении. Но у нас [зачастую] многое меняется ко второму чтению.
- То есть он поддержал "с учетом оговорок"?
- С учетом устных оговорок, которые в публичном пространстве звучали. Но при этом сам законопроект в первом чтении был бы принят ровно в том виде, в каком изначально был внесен.
- Текст ко второму чтению сильно меняется довольно часто.
- Часто. Но, понимаете, этот закон не просто юридический, он имеет и серьезное морально-нравственное измерение. Даже публичное обсуждение таких инициатив и отказ от моральных ориентиров, на мой взгляд, несут серьезные риски. Ведь когда законопроект принимается в первом чтении, он перестает быть авторским. То есть его авторы уже не Клишас с Крашенинниковым - это Госдума. При этом большинство депутатов не захотели разделять антисемейные подходы.
Более того, такие законы нуждаются в широкой публичной дискуссии. Сколько у нас есть женщин, которые претендуют на то, чтобы получить это наследство? Вот [вице-спикер Госдумы от "Единой России"] Анна Юрьевна Кузнецова сделала запрос в Верховный суд. Ей сказали: "Единицы". Единицы. Хорошо, далеко не все дошли до Верховного суда - это сложная процедура. В Министерстве обороны назвали цифру - 92 женщины. Других цифр ни в комитете по обороне, ни у нас нет. Статистики никакой нет.
Поэтому перед вторым чтением я сперва предложила снять законопроект с рассмотрения, Крашенинников отказался. А спикер Госдумы Вячеслав Володин принял компромиссное решение: поскольку мы получили не все заключения от ведомств, дойдем до этого вопроса по повестке и, если заключений так и не будет, рассмотрим.
- Но ведь на этот законопроект было заключение правительства, разве нет?
- Когда Володин это говорил, заключения от правительства еще не было. Но вдруг - чудесным образом - у него оказывается на руках бумага, что правительство не возражает. Однако особое право на заключение по этому законопроекту мы дали Министерству обороны (Минобороны - часть правительства, права на особое мнение у ведомств нет. - "Ведомости"), - и они выступили категорически против.
- Внутри ведомства позиции не разошлись?
- Нет, позиция министерства была одна. Замминистра обороны Анна Евгеньевна Цивилева (работает в статусе статс-секретаря) нам сообщила: бойцы категорически против (законопроекта в версии первого чтения). Она подписала отрицательное заключение от Минобороны, которое было согласовано с министром Андреем Белоусовым. Она от своей позиции не отказалась, но подписал письмо в итоге министр обороны Белоусов.
- То есть вокруг инициативы была не только война правок, но и война писем. Насколько меньше становится круг получателей помощи по вашему закону? Например, там исключаются пропавшие без вести.
- Где такие слова нашли? "Пропавший без вести" - это значит, что человек жив. На какие меры можно претендовать, если человек, условно, еще жив, но при этом пропал без вести? Мне бы не хотелось, чтобы женщины торопились признавать гибель только для того, чтобы получить деньги. Полгода - это не тот срок, за который женщина забудет человека, если она его любит.
- То есть через полгода человек, пропавший без вести, с юридической точки зрения...
- ...становится погибшим.
- В той версии, которую предлагали Крашенинников, Клишас и Турчак, была вариативность, "или-или": либо три года совместного проживания, либо наличие ребенка. А вы оставили совокупность этих двух условий в окончательной версии. Почему? Это, по вашему мнению, ближе к понятию семьи?
- Да. Государство не может поощрять так называемое сожительство - отношения, не обязывающие ни одну, ни другую сторону. Семья - это тот самый кирпич, на котором держится все остальное. В советские годы была популярна фраза "семья - ячейка общества". Ничего более крепкого, наверное, человечество не придумало. Каждый из нас в тяжелые минуты не бежит к депутату Госдумы или к президенту, а идет к своим родителям, чтобы получить от них совет.
- Не совсем понятна сама процедура доказывания. Вы или ваши коллеги это обсуждали с Верховным судом, с правительством?
- Нет. И мы не должны это обсуждать. Это уже устоявшаяся процедура: в судебном порядке доказывается и факт совместного ведения хозяйства, и факт совместного проживания.
- А можно ли это вообще сделать, когда нет второй стороны?
- В каждом конкретном случае все очень индивидуально. Где-то это свидетельские показания о совместном проживании, а где-то - подтверждение от родителей погибшего. Мы считаем, что главным доказательством является именно воспитание общего ребенка, все остальное - очень субъективно. Например, нашли троих свидетелей, они подтвердили факт проживания, а после получили вознаграждение. Поэтому я, зная нашу правоприменительную практику, отношусь к этому с очень большой осторожностью.
- Правительство оценивало, какие расходы могут быть в связи с принятием закона в окончательной редакции?
- Расходы будут рассчитываться в рамках текущего бюджета, выделенного Минобороны. Ведомство не могло это посчитать, потому что авторы законопроекта не предоставили никакой статистики: сколько таких женщин, сколько из них с детьми, сколько нуждаются в пенсиях и выплатах. Именно поэтому, выступая на слушаниях по этому законопроекту, я сказала: следующий шаг за правительством - дать женщинам разъяснения: какие документы нужно собирать, куда идти, на какие меры поддержки они могут претендовать, где получить психологическую помощь, положено ли им образование и куда за ним обращаться. Эту работу в правительстве будет вести Минобороны и лично Анна Евгеньевна [Цивилева] через фонд "Защитники Отечества".
Сейчас 71% всех наших законов - это акты прямого действия, не требующие подзаконки. Но здесь другой случай: требуются подзаконные акты правительства, которые дадут женщинам ясную дорожную карту. Первый шаг - обратиться в суд, получить решение и только потом рассчитывать на льготы, предусмотренные законом об обеспечении военнослужащих.
- Почему Кузнецова так остро отреагировала на законопроект? Она тоже активно подключилась к тому, чтобы была разработана новая версия инициативы.
- Она человек верующий, воцерковленный, очень трепетно относится к институту брака. И Кузнецова, и вице-спикер Петр Толстой (тоже выступил против первой версии законопроекта. - "Ведомости") возглавляют профильные межфракционные рабочие группы. В этой части у нас не было деления на фракции или партии - мы были едины. У них просто, в силу должности, было больше возможностей, и они их использовали. Мы за это только благодарны.
- Кажется, что за такими историями всегда скрывается что-то личное.
- Я думаю, депутат - человек особенный. У него во всем личное, потому что за ним - избиратели. И не его личные интересы, а интересы избирателей им движут. Было бы неправильно, если бы депутат голосовал против только потому, что у него личная история. Хотя, да, есть такие - их много, - защищая свой бизнес, станут горой.
"Сельское хозяйство не должно строиться на кредитах"
- Еще одна тема, которой депутаты занялись в эту сессию, - пальмовое масло. Ей уже более 10 лет, но сейчас ее снова начали обсуждать, в том числе вы и спикер Госдумы. Почему о ней снова вспомнили и во что это может вылиться?
- Все началось не с нас, а главы комитета по развитию Дальнего Востока и Арктики Николая Харитонова (КПРФ). Он получает информацию напрямую от аграриев о том, все крупные хозяйственники вынуждены уничтожать поголовье скота. У них нет средств на то, чтобы обеспечить кормами скот, содержать пастбища и т. д. Все это привело к сокращению производства натурального сливочного масла. Директор Совхоза им. Ленина Павел Грудинин отмечал, что его сливочное масло, например, не выдерживает конкуренции на рынке, потому что это натуральный продукт. Такое масло стоит гораздо дороже, чем завозимое пальмовое масло.
- Пальмовое масло, насколько известно, бывает разных категорий по степени полезности?
- Да, но мы не можем узнать, какое именно завозят нам. Таможня не владеет полномочиями, чтобы отслеживать качество продукта, - они просто регистрируют законность ввоза. Николай Николаевич [Харитонов] привел такую статистику: в советские годы завозилось 250 000 т пальмового масла, а сейчас - 1 млн. Это более 7 кг на человека, а не 200 г, как было в СССР. Его тогда и использовали абсолютно по-другому: не как ингредиент продуктов питания, а как вспомогательное вещество. Условно говоря, в процессе производства продуктов, но не в самом составе.
- Что послужило поводом для начала новой дискуссии о вреде пальмового масла?
- Николай Николаевич узнал, как именно пальмовое масло доставляется на предприятия. Есть цистерна, которая, может быть, перевозила нефтепродукты. Ее очистили ершиком и залили пальмовое масло, из которого потом изготавливаются продукты. Эту информацию также подтвердил замглавы комитета по охране здоровья Бадма Башанкаев ["Единая Россия"]. Даже если мало и полезное, то форма доставки может сделать его канцерогенным продуктом с непоправимым ущербом для здоровья.
Вячеслав Викторович [Володин], с другой стороны, возмутился тем, что в детских продуктах питания также используется пальмовое масло, несмотря на его недоказанную полезность. Он предложил нашему комитету и комитету по контролю во главе с Олегом Морозовым ["Единая Россия"] создать рабочую группу по этому вопросу. Мы организовали это совместно с Министерством экономического развития и другими специалистами. Первое заседание пройдет осенью.
Мы задали министерству два вопроса: первый - о полезности или вреде пальмового масла. Если оно полезно, то, может, нам надо завозить 3 млн т в страну, а не 1 млн т. Если вредно, тогда надо эту лавочку закрывать уже. Второй вопрос - как оно используется при приготовлении продуктов, как влияет на здоровье людей, стоит ли его ввозить. Также спросили о том, как они видят развитие нашего сельского хозяйства: какими темпами, по каким программам и с какими перспективами. Сейчас мы готовим обращение в правительство о сокращении использования пальмового масла и полном его запрете при производстве продуктов питания для детей.
- Есть ли у нас производственные мощности, чтобы заменить пальмовое масло?
- Пока нет. По сути, у нас сокращено поголовье скота и, чтобы его восстановить, потребуется не один год. Именно поэтому Харитонов и поднимает тревогу: необходимо последовательно увеличивать финансирование государственных программ по развитию животноводства и обеспечивать возможности для роста мелких фермерских хозяйств. Сельское хозяйство не должно строиться на кредитах.
"Первое и главное - работа с родителями"
- В июне правкомиссия по законопроектной деятельности отклонила вашу инициативу о регулировании работы психологов. Продолжаете ли вы над ней работать?
- Почему вы решили, что наш законопроект комиссия отклонила? Не отклонила. А сообщила, что на такой законопроект ранее давали заключение и позиция по нему не изменилась.
- Авторства Кузнецовой, если правильно помню.
- Да, но наш законопроект имеет другое название. И наш законопроект не имеет тех статей, замечания по которым были высказаны. То есть правительство выдало такое же автоматическое заключение, как и на законопроект Анны Юрьевны Кузнецовой. Заложенные в ее законопроекте нормы приписали нам и дали отрицательное заключение. Поэтому мы считаем, что правительство не дало заключение на наш законопроект, и обратились с этим вопросом к премьер-министру Михаилу Мишустину. Письмо подписал Геннадий Андреевич [Зюганов, руководитель фракции КПРФ]. А если по сути, то там есть одно замечание к нашему законопроекту - о праве на врачебную тайну. Мы его учли, исключили из своего законопроекта эту норму и повторно отправили на заключение в правительство.
- Что конкретно имеется в виду?
- В нашем законопроекте сперва было право в случае консультирования психологов передавать информацию о состоянии здоровья ребенка без согласия родителей. [Глава МВД Владимир] Колокольцев говорил, что им нужна такая информация напрямую, для понимания возможных угроз. Мы исключили эту норму, она действительно вызывает вопросы. То есть психологи не вправе разглашать эту информацию. Кстати, и школьные психологи являются носителями этой тайны. Они тоже не вправе ее разглашать без согласия родителей ребенка.
- То есть МВД хотело, чтобы оперативно передавали информацию о тревожных сигналах?
- Речь идет о случаях массового расстрела в школах. Когда выяснялось, что стрелок нездоров, состоял на учете, а органы не знали, что этот ребенок представляет особую опасность. Если бы они получали информацию об этом, тогда предусмотрели бы какие-то особые условия наблюдения за ним. Об этом говорил Колокольцев. Но если это несовершеннолетний, мы не можем передавать МВД данные без согласия родителей.
- Есть ли у вас идеи, как отслеживать потенциально опасные сигналы у подростков, которые гипотетически могут совершить преступление?
- Первое и главное - работа с родителями. Если это несовершеннолетний, то сообщаем родителям о том, что их ребенок нуждается в психологической поддержке. Если требуется врачебная помощь - также даем рекомендации родителям. Но если ситуация представляет угрозу, а родители не предпринимают действий, мы можем передать информацию в соответствующие органы - но только с согласия семьи. Другого способа нет.
- То есть школьный психолог должен предупредить родителей?
- Да. Иногда ведь подростки обращаются к школьному психологу и без участия родителей. Психолог обязан поставить родителей в известность и разъяснить возможные риски; объяснить, как может развиваться ситуация. При этом ребенок должен находиться на постоянном контроле, где также требуется участие родителей.
"Дети рождаются от любви"
- Депутаты по итогам демографического правчаса рекомендовали профильным министерствам принять меры по повышению уровня грамотности в вопросах репродуктивного здоровья, начиная от детского садика и заканчивая школами и колледжами. Каким образом в учебных заведениях, в той же самой школе, должны быть построены такие занятия?
- Не всегда нужно говорить открыто, где-то как раз может быть завуалировано. Потому что в каждой семье выстроены свои традиции воспитания, и каждый ребенок имеет свои особенности. Это очень деликатная тема. У нас несколько конфессий, разных культур, и в некоторых семьях эта тема вообще табуирована. Прямой разговор с таким ребенком может вызвать у него шок и протест со стороны родителей.
Подходить к этому вопросу надо в соответствии с особенностями возрастной психологии ребенка. Не о браке надо говорить с ребенком в детском саду, а говорить о возможности дружбы между девочкой и мальчиком. Об уважительном отношении к родителям, к бабушкам и дедушкам.
То же самое можно сказать о школе. В пятом классе, например, нужно говорить о том, что такое семья, как важно бережно хранить память о ней. Собирать информацию, кто твои родные. Если это старшие классы, необходимо говорить о семейном законодательстве. Это очень важно.
А если говорить о репродуктивном здоровье, нужно устраивать встречи со специалистами. Это должны быть профессионалы, а не просто учитель биологии.?
- На уровне правительства и Госдумы часто высказываются идеи о том, что было бы здорово использовать образ многодетной семьи в рекламе. Как вы считаете, такое решение, если оно будет принято, окажет позитивное влияние на демографию?
- Это должно остаться рекомендациями. Это здорово, но доводить до фанатизма не нужно. Кто-то по физиологическим причинам не может позволить себе больше одного ребенка и очень страдает из-за этого. Кроме того, далеко не каждая семья может себе позволить воспитать трех, четырех и более детей. Дети рождаются от любви, а не из-за картинки с многодетной семьей. Это нельзя превращать в обязаловку.
- Что вы думаете по поводу ограничений по прерыванию беременности в Вологодской области?
- Это погоня за KPI. Эта мера - чисто пропагандистская, и в этом беда. Нам нужна объективная картина: зачем придумки и приписки? Понимаете, нельзя вслепую тратить государственные деньги.
Например, на нацпроект "Семья" было выделено 17,9 трлн руб. - в четыре раза больше, чем на нацпроект "Демография". Показатели по рождаемости и продолжительности жизни в "Демографии" не выполнили. А в новом нацпроекте заложили осторожные показатели: коэффициент рождаемости 1,6 к 2030 г. Мы сами себя не воспроизведем. Но при этом не ставится вопрос о том, сколько у нас будет мигрантов. Такими темпами, если у нас население на 600 000 [человек] ежегодно сокращается, это будет означать только одно. Мы замещаем свое коренное население, что грозит утратой национальной идентичности.
- Какие региональные меры по повышению рождаемости вам ближе? Их сейчас много: от выплат беременным ученицам школ, студенткам колледжей и вузов до ограничений по абортам.
- Эти две меры точно мне не близки. Ограничения можно ввести после обеспечения материальных гарантий: оплата декретного отпуска, бесплатных яслей, отдыха, проезда и жилья. Но не тогда, когда у молодой семьи нет жилья и девушке говорят: "Ты рожай, будучи студенткой". Мне очень хочется защитить нашу молодежь от губернаторов, увлекшихся KPI. Сейчас же рождаемость - критерий оценки деятельности главы субъекта. Если в регионе есть возможность оказать поддержку в части предоставления жилья, повысить стипендию и дать ее семье - я двумя руками "за". Я не против, чтобы выплачивались школьнице деньги. Но не нужно делать это мотивирующей мерой. Она еще ребенок. Она может сказать: "Хочу новый телефон - рожу ребенка", - психика же детская.
В подготовке интервью участвовали Анастасия Майер и Екатерина Дорофеева

Максим ИВАНОВ, Анна КИСЕЛЕВА. Ведомости, 18 августа 2025 года