Кристиан Дастманн - один из самых авторитетных специалистов по международной миграции. Поэтому вопросы, ему заданные, касались не столько России, сколько глобальных закономерностей, существующих в этой сфере.
- Может миграционная политика быть инструментом общеэкономической политики?
- Рост иммиграции в Западную Европу в 60-е, 70-е годы был обусловлен возросшим спросом на рабочую силу - этот спрос предъявляла промышленность прежде всего Германии и Франции. Миграция была одним из важнейших факторов, которые позволили осуществить индустриальный подъем в Европе. В противном случае при недостатке рабочей силы высокие цены на производимую продукцию подрывали бы ее конкурентоспособность на глобализованных рынках. И сегодня мощный приток рабочей силы из Восточной Европы в Великобританию оказывает самое благотворное влияние на развитие английской экономики. Но все это не означает, что мы должны в области миграции проводить политику "открытых дверей". Процессы миграции следует тщательно регулировать. Невидимая, неуправляемая миграция может создавать массу проблем.
- Но приток в Великобританию польских сантехников или врачей снижает ставки зарплат в стране.
- Это не так. Экономика - динамичная, комплексная система. В ней есть множество механизмов, которые позволяют внести корректировки, когда меняется поступление трудовых ресурсов. Зарплата - лишь один из таких механизмов.
Размер учетной ставки разумен, капиталы доступны, экономика открыта для международной торговли, а уровень трудовых навыков, которыми обладают иммигранты, и набор этих навыков идентичны навыкам местных работников - при этих условиях, по экономической теории, зарплаты или занятость не должны испытывать давления в сторону понижения. Экономика просто увеличит производство. Если трудовые навыки иммигрантов отличаются от распределения квалификаций и профессий местного населения - будет влияние на зарплаты. Если миграционный поток состоит из неквалифицированной рабочей силы, то местный неквалифицированный труд станет дешевле, но квалифицированные местные работники получат выгоды. А общее воздействие - иммиграция может быть невыгодна для работников одних профессий и выгодна для работников других. При здоровом рынке капиталов квалифицированные работники выиграют больше, чем будут потери у неквалифицированных работников. Так что в целом миграция принесет выгоду принимающей стране и способна при мобильности капиталов даже повысить там среднюю зарплату. Миграция всегда будет расширять общий объем оплаты труда, только одни от этого будут выигрывать, другие - терять.
- Миграция способна создавать в принимающей стране и немалые культурные и политические проблемы - это известно и Европе, и России.
- Европейским странам и России необходимо проводить миграционную политику, понятную местному населению. Ему необходимо предоставлять достоверную информацию об экономических выгодах, с которыми связана иммиграция. Непрозрачная миграционная политика, в конечном счете, приведет к миграционным ограничениям, невыгодным для принимающей стороны.
- Вы часто говорите, что миграция создает так называемые сетевые структуры между людьми и народами. Что это такое?
- Люди переезжают из одного места в другое. Они сохраняют прежние связи и создают новые контакты и отношения на новом месте. В конечном счете, они укрепляют связи между регионами мира. Например, многие азиатские студенты, которые учились в Великобритании, затем у себя на родине становились политическими лидерами или руководителями крупнейших компаний. Когда уже на этих постах они принимают участие в создании международных связей, то предпочитают, естественно, те страны, которые они знают, где они учились, в данном случае - Великобританию. Этим во многом обусловлены наши тесные экономические связи, например с Индией, да и с Азией вообще. Создание таких "сетей" выгодно обеим сторонам.
- Не лучше было бы для принимающей стороны направлять усилия на то, чтобы такие студенты оставались? Они уже адаптированы, знают язык, культуру...
- Если у вас в стране качественная образовательная система - вы можете привлекать лучших и в дальнейшем использовать знания и способности студентов для собственной экономики. Но если студенты возвращаются домой - связи, которые остаются и создаются, могут быть не менее полезными. США, например, давно научились извлекать выгоду из любого варианта.
Владимир СЕМЕНОВ. «Независимая газета», 27 февраля 2007 года
Демоскоп Weekly издается при поддержке:
Фонда ООН по народонаселению (UNFPA) - www.unfpa.org
(c 2001 г.)
Фонда Джона Д. и Кэтрин Т. Макартуров - www.macfound.ru
(с 2004 г.)
Российского гуманитарного научного фонда - www.rfh.ru
(с 2004 г.)
Национального института демографических исследований (INED) - www.ined.fr
(с 2004 г.)
ЮНЕСКО - portal.unesco.org
(2001), Бюро ЮНЕСКО в Москве - www.unesco.ru
(2005)
Института "Открытое общество" (Фонд Сороса) - www.osi.ru
(2001-2002)