Михаил Денисенко: "Любой кризис негативно
сказывается на рождаемости"
В чем главная причина сокращения населения России? Почему
резко выросла смертность и снижается продолжительность жизни, как
исправить эту ситуацию? О демографических трендах, наблюдаемых в
России, ET рассказал известный российский демограф, директор Института
демографии Высшей школы экономики Михаил ДЕНИСЕНКО.
- Росстат только что обнародовал новые данные о рекордном сокращении
населения России в этом году. Согласно этим сведениям, с начала
2022 года численность населения сократилась на 430,3 тыс. человек
и составила на 1 июня 145,1 миллиона человек. Это минимум с 2014
года. Как вы это прокомментируете?
- Это прогнозируемое сокращение численности населения. Число рождений
продолжает сокращаться из-за понижательной демографической волны.
При этом число умерших уменьшилось, но выигрыш от этого снижения
двукратно перекрыт миграционной убылью.
Последний факт особенно значим для страны, в демографическом развитии
которой миграция играла положительную роль на протяжении многих
лет. Если тенденции сохранятся, то в 2022 году мы получим наибольшее
сокращение численности населения России, начиная с 1993 года.
- В прошлом году, по данным Росстата, смертность в стране выросла
на 15% и составила почти два с половиной миллиона человек, такого
не было с 1945 года. По официальной версии, в резком росте смертности
главным образом виноват коронавирус. Так ли это? Какова ситуация
в этом году?
- Сравнение с войной эффектно для читателей, но бессодержательно
с точки зрения демографии по одной простой причине - мы сравниваем
общества на разных стадиях демографического развития. США в 2021
году потеряли 3,5 млн человек - максимальная величина за всю историю
этой страны, в два с половиной раза превышающая число умерших в
1945 году. Какой из этого можно сделать вывод? Такие сравнения не
имеют смысла, если не учитывать изменение численности и возрастного
состава населения, или, если речь идет о смертности, без обращения
к показателю ожидаемой продолжительности жизни.
В росте смертности, несомненно, виноват коронавирус и сопутствующие
ему обстоятельства. Под последними имею в виду известный факт, что
в период коронавирусных ограничений пациенты с хроническими заболеваниями
медицинскую помощь получали несвоевременно или могли вообще ее не
получать, были проблемы с лекарствами. С учетом того, что у нас
много хронически больных людей, это был в каком-то смысле более
сильный удар, чем смертность от ковида.
В этом году, судя по месячной статистике, уровень смертности снижается
по сравнению с 2021 годом, но мы не знаем, как будет развиваться
ситуация. Рост заболеваемости коронавирусном начался, в последние
недели он почти двукратный… Какие формы это приобретет, сейчас можно
только гадать.
- Как события, связанные с Украиной, повлияют на демографическую
ситуацию в России?
- Я не знаю, включались ли потери в ходе конфликта в статистику
смертности сейчас, официальных комментариев по этому поводу не было.
Когда мы говорим об этих событиях, мы имеем в виду и последствия
санкций. В полной мере они проявятся к концу года. Любой кризис
негативно сказывается на рождаемости. Пока рождаются дети, зачатые
до начала событий. В декабре эффект кризиса должен проявиться в
быстром снижении числа рождений, в 2023 году - эта тенденция станет
более очевидной.
- Будет ли это иметь влияние на миграционные процессы?
- Миграция - важный фактор демографической динамики в современном
мире, она обеспечивает быстрый рост населения и тормозит демографическое
старение, что происходит во многих странах - США, Канаде, Австралии.
Россия с ее огромной недонаселенной территорией не использует свой
иммиграционный потенциал в полной мере. Последствия миграции в настоящее
время противоречивы: с одной стороны, идет приток беженцев с Украины,
с другой - эмиграция за рубеж. Но в перспективе все будет зависеть
от глубины экономического спада в условиях санкций, миграционный
прирост России может заметно уменьшиться.
- В России сокращается продолжительность жизни. Примерно треть всех
смертей приходится на россиян трудоспособного возраста, 80% умерших
до выхода на пенсию - мужчины. Кто сейчас в группе риска?
- До пандемии, с 2015 по 2019 год, продолжительность жизни в России
росла очень быстрыми по мировым стандартам темпами. В 2019 году
это было 73,3 года, в 2021 продолжительность жизни снизилась до
70 лет. Для стран с надежной статистикой умерших, к которым относится
Россия, это большое сокращение. Группы повышенного риска - мужчины
в трудоспособных и первых пенсионных возрастах. По продолжительности
жизни мужчин среди стран мира Россия на 110-120-х местах. В возрастных
группах от 30 до 40 лет у нас уровень смертности мужчин в четыре
и более раз выше, чем в развитых странах. Это совершенно недопустимая
ситуация.
- Низкая рождаемость и старение населения - что происходит с этими
трендами в России и европейских странах? Куда движется Азия?
- Снижение рождаемости - глобальная тенденция. Исключением была
Африка, но и там этот процесс уже начался. В России, по оценкам
Росстата, в 2021 году родилось около 1,4 миллиона человек; для сравнения:
в 2019 году - 1,7 миллиона. Уменьшение числа родившихся обусловлено
главным образом особенностями возрастного состава - идет понижательная
демографическая волна, проявляющаяся в уменьшении числа потенциальных
родителей. Число рождений будет сокращаться и дальше практически
до 2030 года.
Кстати, пандемия коронавируса не повлияла на уровень рождаемости
в России, в отличие, скажем, от стран южной Европы. В целом, если
говорить о Евросоюзе, то уровень рождаемости там, скорее, колеблется
в пределах низких значений (в 2020 году максимум суммарного коэффициента
- во Франции - 1,83, минимум в Испании - 1,19 и на Мальте - 1,13).
В США бьют тревогу по поводу снижения рождаемости. Суммарный коэффициент
в 2020 году был самым низким (1,64) в истории этой страны. Самая
низкая рождаемость наблюдается в странах Восточной и Юго-Восточной
Азии. Так, в Южной Корее суммарный коэффициент рождаемости опустился
ниже 1. Эпохальное событие - это снижение рождаемости в Индии до
уровня, не обеспечивающего замену родительского поколения детским,
т.е. ниже отметки в 2,1 рождений на одну женщину. Это четкий сигнал
миру об ускоряющемся старении населения мира и его грядущем сокращении.
В тех странах, где быстро снижалась рождаемость, быстро стареет
население. Самое старое население сейчас и ближайшем будущем - это
Восточная Азия и Южная Европа. Население Китая по темпам старения
обгоняет многие развитые страны. Россия, где доля людей старшего
возраста примерно такая же, как в США, относительно молодая среди
стран с низкой рождаемостью. Но в Америке это объясняется масштабной
миграцией и более высокой рождаемостью в недавнем прошлом, а в России
- относительно высокой смертностью в старших возрастах.
- Какие меры могут исправить ситуацию в России и возможно ли это
в принципе?
- Если говорить о ситуации в России, то надо понять, что мы хотим
и что мы можем исправить. Очевидно, что в России высокая по современным
стандартам смертность, особенно в трудоспособных возрастах. Эту
ситуацию можно и нужно исправлять. В 2010-х годах страна двигалась
в этом направлении. Коронавирус прервал позитивную тенденцию, нет
уверенности в том, что продолжительность жизни будет расти так же
быстро в ближайшем будущем. Задача состоит в том, чтобы преодолеть
негативные тенденции и вернуться к быстрому росту продолжительности
жизни.
Что касается рождаемости, то это более сложный с точки зрения управляемости
процесс. Страны с низкой рождаемостью стремятся к тому, чтобы в
семье рождалось чуть больше двух детей в среднем, но сделать это
практически никому не удалось, хотя во многих странах затраты на
демографическую политику, на поддержку семей с детьми в два раза
больше, чем в России. Во Франции же, которая проводит активную,
как выражаются сами французы, "чадолюбивую" политику,
финансовые стимулы играют вспомогательную роль. Семья находится
в центре внимания всех государственных институтов. В Швеции, прежде
всего, создаются равные условия для занятости обоих родителей, чтобы
в результате рождения детей не снижался доход семей. В России, как
мне кажется, напротив, акцент делается на финансовой составляющей,
до пандемии такая демографическая политика внесла свой, пусть небольшой,
вклад в увеличение коэффициента рождаемости. Но даже небольшой рост
в перспективе дает значимый эффект - через несколько лет это десятки
тысяч родившихся детей. И это - определенно успех.
Беседу вела Ирина МЕРКУЛОВА. Economy Times, 2
августа 2022 года
