… о пенсионном возрасте

Одно из самых чувствительных последствий мирового кризиса — повышение пенсионного возраста. О намерении пойти на этот шаг заявили Греция, Испания, Нидерланды, Франция. В России вопрос о пенсионном возрасте дебатируется все острее и на более высоком уровне.
О повышении пенсионного возраста в России спорят давно, но в этом году — особенно громко. Первым дал понять, что по этому больному вопросу пора начинать определяться, замминистра финансов РФ Сергей Шаталов. Вскоре и помощник[AD] президента Аркадий Дворкович заявил, что обсуждать тему нужно, хотя называть точные сроки и подробности повышения еще преждевременно. Среди последних мероприятий, связанных с проблемой пенсионного возраста,— специальные слушания в Общественной палате в конце июня. Все это — на фоне решительных шагов в Европе, которые уже увенчались рекомендациями Еврокомиссии (правительства ЕС), по сути, фиксирующими отказ от "социального капитализма".
России тоже есть от чего отказываться. Средний пенсионный возраст в РФ — один из наиболее низких в мире: мужчины у нас оказываются на пенсии в 60 лет, женщины — в 55. Более того, в связи со сложной демографической ситуацией уже сегодня на 100 человек трудоспособного возраста в России приходится 30 пенсионеров, к 2020 году обещают более 40. Как результат — нарастающий дефицит Пенсионного фонда: в 2011 году будет не хватать 511 млрд. рублей. Словом, экономические аргументы стали главным козырем сторонников повышения пенсионного возраста. Специалисты считают, что в наших сегодняшних условиях оптимальным был бы вариант, предусматривающий повышение пенсионного порога до 62 лет для мужчин и 60 — для женщин.
— В этом случае к 2030 году коэффициент замещения, то есть соотношение средней пенсии и средней зарплаты, составит 35 процентов вместо 26 (по нынешней системе.— "О"). В 2040-м — 31 процент вместо 22. Это означает, что в 2040 году пенсия повысится почти в полтора раза,— говорит Евсей Гурвич, руководитель Экономической экспертной группы.— Что касается выигрыша экономики, то у нас будет больше работников, а значит, страна сможет больше производить и потреблять.
Противники повышения на это отвечают, что продолжительность жизни в России ниже, чем в цивилизованных странах, то есть может получиться так, что россияне просто перестанут доживать до пенсии. Указывается также, что решить все экономические проблемы страны за счет будущих пенсионеров все равно не получится.
— Дело ведь не в нехватке рабочей силы, а в производительности труда,— считает Дмитрий Сорокин, первый замдиректора Института экономики РАН.— По статистике, рабочей силы все равно не хватит — доля трудоспособных будет снижаться, по крайней мере, до 2030 года. Выход один — повышать производительность труда, которая у нас в 3-4 раза ниже, чем в индустриально развитых странах. Необходимо технологическое перевооружение реального сектора экономики. А у нас идет старение оборудования. Если в 2000 году около 37 процентов производственного оборудования нашей промышленности работало свыше 20 лет, то к середине нынешнего десятилетия — уже больше половины, и пока не видно, что это процесс повернул вспять.
В ситуацию вмешивается и политика: высшие лица государства пока твердо повторяют, что пенсионный возраст повышаться не будет. Оно и понятно — социальные последствия подобной реформы могут быть самыми серьезными, поэтому, как отмечают эксперты, все решения будут приниматься после президентских выборов 2012 года. До этого электорат может уходить на пенсию совершенно спокойно.

СЕРГЕЙ АЛЕКСАШЕНКО, директор по макроэкономическим исследованиям ВШЭ
Все страны одна за другой движутся к повышению пенсионного возраста. Да, конечно, это случится в России. Но я думаю, что об этом будет объявлено где-нибудь во второй половине 2012 года или в 2013 году, когда закончатся президентские выборы и сформируется новое правительство, когда будет понятно, кто за что несет ответственность. И скорее всего этот переход будет постепенным, то есть не прямо с завтрашнего дня. Скажут, вот смотрите, для тех, кто выходит в ближайшие пять лет (это я фантазирую), для них ничего не меняем, для тех, кто выходит на пенсию через 5-10 лет, возраст повышается на два года, через 10-15 лет — на четыре года.
Источник: "Эхо Москвы"

ЮРИЙ ГЕРЦИЙ, руководитель Федеральной службы по труду и занятости
В России многие пенсионеры продолжают работать, и это нормальная практика. Расходы государства на содержание такого пенсионера значительно меньше: он не обращается за социальной помощью, больничный лист ему оплачивает работодатель. Я считаю, что сейчас ставить вопрос о том, что пенсионеры отрицательно влияют на ситуацию с трудовыми ресурсами, нельзя. Сегодняшний пенсионный возраст, я считаю, вполне оправдан.
Источник: РИА Новости

МИХАИЛ ДМИТРИЕВ, президент Центра стратегических разработок, бывший первый заместитель министра экономического развития России
У нас каждый третий пенсионер выходит досрочно на пенсию. Поэтому в среднем российский мужчина пребывает на пенсии, вопреки устоявшимся представлениям, примерно столько же лет, сколько американский: американский — 16 лет, российский — 15. Российская женщина, из-за того что она выходит в среднем в 52 года на пенсию (тоже из-за досрочных прав на пенсионное обеспечение), так вот, российская женщина живет на пенсии в среднем на 7 лет больше, чем американская: 25 лет, это один из рекордных уровней в Европе...

Ирина Соболева, Институт экономики РАН
Повышение пенсионного возраста в России назрело не только потому, что это упирается в дефицит Пенсионного фонда, но и в связи с проблемой нехватки квалифицированных кадров. И небольшим фирмам, и крупным корпорациям заменять старых специалистов попросту некем. Виноваты в этом 1990-е, когда произошел отток кадров из реального сектора и социальной сферы. Правда, для молодежи эта ситуация благоприятна: в условиях, когда среднее поколение практически отсутствует, перед молодыми специалистами открываются хорошие карьерные перспективы. В мире эта проблема решается: старых, но опытных сотрудников переводят на должности консультантов, завкафедры в вузах, складывая с себя руководящие функции, продолжают читать лекции и вести исследования.
Зачастую именно из-за нехватки кадров многие россияне сегодня продолжают работать даже после выхода на пенсию. Самые, кстати, "старые" отрасли сейчас — это здравоохранение, образование, наука, культура. Конечно, есть и еще одна причина — в России очень маленькие пенсии, которые не всегда покрывают прожиточный минимум. Правда, в ряде регионов неработающие пенсионеры получают доплату из региональных бюджетов, в Москве, например, такой пенсионер сейчас получает не менее 10 тысяч рублей, а у работающего пенсия может быть ниже, в районе 6-7 тысяч. Это снижает стимулы для выхода на рынок труда.
Кроме того, повышение пенсионного возраста сложно проводить в период обострения безработицы — именно такой период мы переживает сегодня. Возрастная безработица, как правило, долговременна. Лицам старшего возраста зачастую сложно найти работу и потому, что их притязания, естественно, выше, чем у молодежи, и потому, что работодатели неохотно берут новых пожилых работников. Эта проблема существует во всем мире, наиболее распространенная и действенная программа помощи таким безработным, которая есть и у нас, — досрочный выход на пенсию. Здесь и возникает парадокс: подобная программа фактически снижает пенсионный возраст. Сочетать расширение этой программы с повышением возраста выхода на пенсию не очень логично.

Официальный и реальный возраст выхода на пенсию
Россия не является членом ОЭСР, соответственно отсутствует в представленном списке. Однако, по данным экспертов, люди, вышедшие на пенсию в нашей стране, продолжают работать еще около 5-10 лет. На сегодняшний день в России работают 30 процентов всех пенсионеров

Уровень занятости россиян в 2008 году

Возраст / уровень занятости в процентах в соответствующей возрастной группе
Источник: статистический сборник "Труд и занятость в России - 2009" Федеральной службы государственной статистики

Кирилл ЖУРЕНКОВ. «Огонёк», 14 июня 2010 года

России придется увеличивать пенсионный возраст, считает вице-премьер, министр финансов Алексей Кудрин.
«Это даже не обсуждается. Вопрос в том, когда мы на это решимся — через год, через два или пять лет», — отметил министр на экономическом форуме в Санкт-Петербурге. Повышение пенсионного возраста позволит снизить нагрузку на федеральный бюджет. На покрытие дефицита пенсионного фонда только в следующем году из казны потратят 1 трлн. руб.
Если не повышать пенсионный возраст, возможности индексирования пенсий практически не будет, предупредил Кудрин. По его словам, возраст выхода на пенсию в России заметно ниже чем во многих развитых странах.

Максим ТОВКАЙЛО. «Ведомости», 18 июня 2010 года

Правительство начинает готовить общество к тому, что повышение пенсионного возраста неизбежно. Скорее всего, это произойдет после 2014 г.

Придется увеличивать пенсионный возраст, заявил вице-премьер, министр финансов Алексей Кудрин на форуме в Санкт-Петербурге. Ни насколько, ни когда — он не уточнил. Дефицит бюджета ПФР из года в год растет, и изменение пенсионного возраста могло бы поддержать пенсионную систему. «Это трудно обсуждать. Когда мы на это решимся — через год, через два или пять лет, — не так важно», — сказал Кудрин, подчеркнув, что эта тема в правительстве пока не обсуждается.
Пенсионный возраст в России меньше, чем в других странах (см. врез): женщины уходят на пенсию в 55 лет, а мужчины — в 60. Работники более 20 профессий выходят на пенсию досрочно (шахтеры, лесорубы, летчики, спасатели, космонавты и др.). С учетом льготников средний возраст назначения пенсии — 54 года у мужчин и 52 у женщин.
Сейчас Россия платит пенсию из выплат работающих, которых почти вдвое больше, чем пенсионеров: 70 млн на 36 млн. Но ситуация меняется и в 2031 г. их число сравняется, ожидает председатель ПФР Антон Дроздов.
Сейчас в обязательном порядке повышать пенсионный возраст нельзя, уверен помощник президента Аркадий Дворкович: «Еще не проведено обсуждение, не проведен анализ». Настала пора запускать дискуссию о повышении пенсионного возраста, говорит другой сотрудник администрации президента: «Люди должны привыкать к новой реальности». Общественная палата назначила на сегодня слушания по теме «Каким должен быть пенсионный возраст в России?». Экономические и демографические тенденции объективно требуют увеличения пенсионного возраста, призывают в письме к слушаниям председатель комиссии по экономическому развитию Валерий Фадеев и по социальным вопросам Елена Николаева. Пенсионную реформу они называют неизбежной, а «основные решения нужно принимать уже сейчас». Надо думать не только над тем, каким является оптимальный пенсионный возраст для России, но и как менять систему пенсионного обслуживания и трудовое законодательство, указывают Фадеев и Николаева.
Кудрин говорит, что поднял вопрос о пенсионном возрасте не специально: «Был вопрос из зала. Я ответил. Но об этом действительно надо говорить и не прятаться».
В правительстве совещаний по этому поводу не было. Правительство решений о повышении пенсионного возраста не принимало, говорит представитель Минздравсоцразвития София Малявина. «Но мы уже начали стимулировать пенсионеров на более поздний выход на пенсию, — напоминает она. — Если раньше уходишь на пенсию, выплата будет меньше, если позже — больше». В принятом пакете пенсионных законов (вступил в силу с 2010 г.) есть экономическое стимулирование более позднего выхода на пенсию: плюс 6% к фиксированному базовому размеру страховой части трудовой пенсии за каждый год стажа свыше 30 лет, минус 3% за каждый не доработанный до 30-летнего стажа год.
Дефицит Пенсионного фонда растет быстро, даже несмотря на улучшение прогноза социально-экономического развития: в следующем году он составит 946,4 млрд руб., а в 2012 г. — 1,07 трлн руб.
Повышение пенсионного возраста все равно не решает проблемы, сокрушается Дроздов. ПФР уже посчитал, что оно даст 40-90 млрд руб., чего для четырехтриллионного бюджета ПФР недостаточно. Снижать дефицит пенсионной системы необходимо, но простым повышением пенсионного возраста решить проблему вряд ли удастся: нужно переходить от уплаты страховых взносов работодателями на систему индивидуальной ответственности граждан, предлагает научный руководитель Высшей школы экономики Евгений Ясин. Другой вопрос: доходы большой части населения находятся в районе прожиточного минимума и отчислять на будущую пенсию может быть просто нечего.
Общество будет согласно на повышение пенсионного возраста, когда работающих пенсионеров станет больше, чем неработающих, думает Дворкович. Сейчас работает лишь треть пенсионеров, говорит представитель ПФР, и тенденции к росту не наблюдается: в кризис сокращали в основном людей пенсионного возраста.
Если возраст повышать и придется, то не раньше 2014-2015 гг., солидарны сотрудники ПФР и Минфина.
Приходится учитывать и низкую продолжительность жизни. По данным Центра демографии и экологии человека Института народнохозяйственного прогнозирования РАН, сейчас у мужчин она составляет 58,8 года, у женщин — 72,1. «Люди еще хотят пожить на пенсии», — говорил ранее Дроздов.
Необходимость повышения пенсионного возраста признали еще в 2000 г., она была прописана в стратегии развития до 2010 г. (так называемая программа Грефа. — «Ведомости»), напоминает Ясин. С 1992 г. система выхода на пенсию практически не менялась, чиновники не решались — слишком велики были риски острой социальной реакции, отмечает он.
Повышение пенсионного возраста — непопулярный, но неизбежный шаг, чтобы после 2012 г. размер пенсии превысил 10 000 руб. (по данным Росстата, средняя назначенная пенсия в январе — апреле — 7238 руб.), резюмирует начальник аналитического отдела BNP Paribas Юлия Цепляева.

Евгения ПИСЬМЕННАЯ, Алена ЧЕЧЕЛЬ. «Ведомости», 21 июня 2010 года

В Общественной палате на эту тему поспорили эксперты

Повышать ли в России пенсионный возраст? Подавляющее большинство россиян (см. график) уверены, что делать этого не нужно. Более того, как показал опрос фонда "Общественное мнение", около трети людей вообще считают, что выход на пенсию происходит слишком поздно. Тем не менее в этом году вдруг неожиданно вспыхнула общественная дискуссия о том, что пора поменять установленные еще в прошлом веке ориентиры: 55 лет - для женщин, 60 лет - для мужчин. Началось все с громкого заявления миллиардера Михаила Прохорова, который на съезде Российского союза промышленников и предпринимателей выступил с предложением увеличить пенсионный возраст.

МИНФИН ВЫСТУПАЕТ ЗА
Впрочем, слово вылетело и осело в головах чиновников. Причем настолько, что неожиданно вопрос перестал быть чисто гипотетическим. В качестве злого вестника по сложившейся традиции выступил министр финансов Алексей Кудрин.
- Дефицит бюджета неизбежно приведет к тому, что пенсионный возраст будет увеличен. Когда мы это решим - через год, через два, через пять, не так важно, но это придется сделать, - заявил глава Минфина на Петербургском международном экономическом форуме.
По словам министра, люди в России стали жить дольше, поэтому возрастает и нагрузка на бюджет. Ну ладно Кудрин с его головной болью затыкания бюджетных дыр. А вот от Общественной палаты, где на этой неделе прошли слушания, посвященные повышению пенсионного возраста, я засады не ожидала. Наоборот, отправляясь на мероприятия, готовилась услышать осуждение предложений Кудрина.
- У меня наиболее уязвимая позиция, - как-то сразу напугала председатель комитета Общественной палаты по социальным вопросам и демографической политике Елена Николаева. - Исходя из названия комитета, я должна была бы выступать с тезисами против повышения, но социальное государство - не значит безответственное и популистское. Оно обязано защищать интересы граждан, которых не должна беспокоить маленькая пенсия.
Поэтому, по мнению Николаевой, рано или поздно неприятное решение будет неизбежно принято. Иначе уже к 2021 году коэффициент замещения (соотношение пенсии к заработной плате) снова скатится до 30%, а ведь с таким трудом удалось выйти на 40%.

ЗАЧЕМ ЭТО ВСЕ НАДО
Аргументов за выступающие эксперты выдвинули несколько. Во-первых, дефицит Пенсионного фонда. В следующем году он составит 946,4 млрд. рублей.
- Если раньше дефицит покрывался из Фонда национального благосостояния, то кризис поставил крест на этой возможности. Сейчас нагрузка переложена на бюджет, - посетовал председатель комиссии Общественной палаты по экономическому развитию и поддержке предпринимательства Валерий Фадеев.
Боливар же, в смысле бюджет, и без того в дефиците. И увеличивающуюся нагрузку, уверен Фадеев, не выдержит. Во-вторых, в связи с повышением продолжительности жизни меняется соотношение работающих граждан и пенсионеров.
- В 2006 году на 1000 работающих приходилось 560 иждивенцев, -больно резанула слух словом "иждивенцы" Николаева. В зале недовольно зашушукались. Возможно, с формальной точки зрения все правильно, но люди свою пенсию честно заслужили. - А в 2020 году на 1000 будет приходится уже 837 иждивенцев.
В-третьих, собственно, эта самая продолжительность жизни. Если еще недавно, подчеркнул Фадеев, мужчины доживали до 59 лет, а женщины до 72, то сейчас - 62 и 75 соответственно. Да, соглашается Фадеев, есть проблема высокой смертности мужчин трудоспособного возраста, но это отдельная проблема и водка проклятая во всем виновата. Но если уж мужчина дотянул до заслуженного отдыха, а таких у нас 60% (в США, кстати, 77%), то оттягивается в среднем 15 лет. Женщины же и вовсе получают пенсию в среднем 20 лет. В США - 16 и 18 лет соответственно.
- Если так будет продолжаться, то на содержание пенсионеров будет уходить 10% ВВП, - подвел неутешительные итоги научный руководитель "Экономической экспертной группы" Евсей Гурвич.
Не хватает этих аргументов, можно подключить философские размышления, что с явным удовольствием и сделал научный руководитель Центра изучения общественного мнения Иосиф Дискин. За помощью он обратился не к кому-нибудь, а непосредственно к Конфуцию, который считал пенсию пособием по нетрудоспособности.
- Давайте посмотрим, какой возраст можно считать возрастом нетрудоспособности и старости, - углубился Дискин. - Когда устанавливались нынешние ориентиры, то таким возрастом были 55-60 лет. А сейчас попробуйте даму в 55 лет назвать старушкой. Что она сделает?
- Обидится? - неуверенно предположили из зала.
- Мягко говоря. Ну не является 55-60 лет возрастом нетрудоспособности, - поторжествовал Дискин.
- В качестве первого шага первые лица должны признать, что необходимость повышения пенсионного возраста назрела, - поддержал Гурвич, представленный общественности как консультант правительства.

ЧТО ДУМАЮТ В ВЕРХАХ...
Впрочем, представители первых лиц на слушаниях отсутствовали. На время их обязанности взял на себя первый заместитель руководителя фракции "Единая Россия" в Госдуме Валерий Рязанский, который выступил категорически против:
- Президент сделал главе Минрегионразвития замечание, когда тот заметил, что, к сожалению, очередь из ветеранов на жилье выросла. Не является повышение продолжительности жизни досадой. Мы расходимся с Общественной палатой по этому вопросу. Проблема не в возрасте - в низкой эффективности экономики и низкой зарплате. Вот над чем нужно работать. Пока не выйдем на продолжительность жизни в 75 лет, не повысим качество медицинского обслуживания, рано говорить о повышении пенсионного возраста. По крайней мере до 2020 года.

...И В НИЗАХ
Затем слово взял представитель независимых профсоюзов России Андрей Гудков, который давно рвался к микрофону, но был оставлен на горячее. Именно такой горячей и была его речь. По его словам, не все так плохо с демографией, как рисуют. В 2009 году впервые за многие годы население страны не уменьшилось, а увеличилось на 12 тысяч человек. Да, прирост небольшой и имеющий незначительный потенциал, но все же. Кроме того, припомнил Гудков снижение Единого социального налога в 2002 году сразу почти на 10%, причем пенсионные взносы уменьшились на 8%. До этого бюджет Пенсионного фонда стал профицитным и мог расти дальше. Но власти пошли навстречу пожеланиям работодателей. Не забыл он и плохую собираемость налогов, что позволяет до половины зарплат оставаться в тени.
- Но самое главное - повышение пенсионного возраста не даст требуемого эффекта, - заявил Гудков и привел расчеты главы ПФР Антона Дроздова, напрочь убив своих оппонентов. - За счет такого решения можно сэкономить 40 - 90 млрд. рублей - капля в море для дефицита бюджета фонда.
- Хотел бы развеять миф, что подобный шаг изменит ситуацию. Самая высокая безработица сейчас наблюдается среди молодого населения. Если повысить пенсионный возраст, то проблема будет еще больше. Для молодежи просто не будут освобождаться места, - заметил проректор по науке Высшей школы управления Алексей Кузьмин.
Уверена, что это не последняя дискуссия относительно сложного вопроса, затрагивающего миллионы россиян. Также есть ощущение, что на эту непопулярную меру правительство не пойдет в ближайшие два-три года. Не сможет просто отказаться от самого главного достижения -повышения уровня жизни пенсионеров, невзирая ни на какие кризисы.
Недаром срок таких реформ называют отдаленный - 2015 год. За это время много воды и денег из бюджета утечет.

***
КСТАТИ
С 1 июля соцпенсия вырастет на 3,5%
Это уже второе повышение за 2010 год. С 1 апреля социальные выплаты уже проиндексировали на 8,8%. С 1 июля они вырастут еще на 3,5%. Постановление правительства об этом подписал премьер-министр Владимир Путин. Сколько прибавить, вычисляют автоматически: это зависит от разницы между ростом прожиточного минимума российских пенсионеров и ростом цен на товары и услуги. В результате с 1 июля средняя социальная пенсия в стране вырастет на 157 рублей -до 4757 рублей в месяц.
Соцпенсию в России получают около 2,8 млн. человек. В основном это нетрудоспособные граждане, поскольку эту выплату устанавливают при трудовом стаже менее пяти лет.

Анна КАЛЕДИНА. «Комсомольская правда», 23 июня 2010 года