… о демографии и экономике

Интервью с портфельным управляющим Allianz Global Investors Кристианом Шнайдером

Граждане ряда стран, включая Германию, Италию и Японию, живут все дольше. Факт этот, конечно, положительный, однако для инвесткомпаний и инвесторов он представляет собой серьезную проблему. В беседе с корреспондентом Handelsblatt Йоргом Хакхаузеном портфельный управляющий Allianz Global Investors Кристиан Шнайдер указывает на связь между демографией и доходностью капиталовложений, объясняя, почему лучшие шансы для инвесторов он видит в развивающихся странах, за исключением Китая.
— Г-н Шнайдер, почему инвесторы должны вдруг интересоваться вопросами демографии?
— Эта тема должна волновать жителей всех стран, в которых, подобно ФРГ, пенсионная система уже вышла из состояния равновесия. Количество пенсионеров постоянно растет, а число работающих и делающих в нее взносы — снижается. С годами ситуация будет только обостряться. Людям придется дольше работать, а получать после выхода на пенсию они будут все меньше. Отсюда вывод для инвестора: если уж я живу в стране, население которой стареет, то по крайней мере деньги свои мне следует инвестировать в тех государствах, которые развиваются динамично и где население пока еще растет.
— И почему там деньги будут чувствовать себя лучше?
— Все дело в наличии трудоспособного населения. Когда нет достаточного количества людей для роста ВВП, то экономике грозят серьезные проблемы. Наиболее ярко подтверждение этому мы видим на примере Японии. К 2050 году трудоспособное население этой страны сократится на 40%, то есть там, где сейчас трудится 100 работников, останется лишь 60. В Италии сокращение составит примерно 32%, а в Германии — 27%. В России демографическая ситуация также очень неблагоприятная. А вот в странах, где население молодо, потенциал экономического роста, напротив, велик. Причем, конечно, решающую роль играет и производительность труда.
— Вы сказали, что динамичный рост экономики возможен только тогда, когда имеется достаточное количество трудоспособных людей для обеспечения этого роста. Какие страны находятся, по вашему мнению, в наиболее выгодной ситуации?
— Необычайно стремительный рост показывает Индия. Очень динамично растут также Бразилия, Индонезия и Турция. При этом для таких стран, как Индия, быстрые темпы роста экономики являются просто-таки необходимостью, ведь иначе ввиду увеличения населения ей грозят социальные волнения.
— Ну а что вы скажете о Китае?
— Пока трудоспособное население КНР еще увеличивается, но долго это не продлится. Виной тому государственная политика, требующая, чтобы в семье было не больше одного ребенка. Двое взрослых, один ребенок — сокращение тут неизбежно даже чисто арифметически, хотя и не все китайцы следуют требованиям властей в этом плане. С другой стороны, можно предположить, что темпы роста производительности труда в Китае будут оставаться на очень высоком уровне еще в течение долгого времени.
— Ваше скептическое мнение о КНР сильно отличается от высказываний большинства экспертов, которые буквально в восторге от перспектив экономического роста Китая...
— Да, некоторые считают, что китайцы научились ходить по воде и темпы экономического роста КНР сохранятся такими навсегда. Я в это не верю. С 2010 года прирост числа рабочих в Китае начнет стагнировать, а с 2014 года — сокращаться. Активное сальдо торгового баланса по экспорту Китая в той же мере недолговечно, как и тот же показатель, но по импорту, у американцев. Сюда же надо добавить еще и проблемы, с которыми в КНР сталкиваются инвесторы. Законодательство здесь непрозрачное, и в качестве миноритария госкомпании ты часто оказываешься в весьма невыгодном положении. Кроме того, местные стандарты финансовой отчетности недостаточно совершенны по сравнению со многими развитыми странами. И если уж ты в этих условиях инвестируешь, то происходить это должно по выгодной цене.
— Но ведь именно страны с высоким приростом населения часто считаются не очень стабильными?
— Верно, и эти риски всегда нужно учитывать. Уровень рождаемости очень высок в Пакистане, а также и в Иране, и Ираке. Но по политическим причинам об инвестициях там всерьез говорить почти не приходится. Впрочем, кто знает, ведь еще лет 15 тому назад никто и не предполагал, что можно инвестировать в Индию. Так что, вполне возможно, что через десять лет мы будем вкладывать капиталы в Пакистан.
— Каким образом вы выбираете регионы для инвестирования?
— Вначале мы обращали основное внимание на объемы инфраструктурных проектов. Это по-прежнему главный двигатель инвестирования, хотя бы только ввиду процесса урбанизации, который в ближайшие годы будет только усиливаться. Однако сейчас все сильнее это направление дополняет новый тренд — потребление. Медленно, но верно в развивающихся странах возникает средний класс, потребительские запросы которого аналогичны западным. Гигантский рынок открывается в развивающихся странах и для банков, и для страховых концернов. Скажем, в Бразилии текущий счет в банке имеет на сегодня лишь половина населения. Мы насчитали в мире примерно 600 компаний, которым демографические тенденции приносят прибыль. Из этой группы мы выбираем те, чьи показатели представляются нам наиболее привлекательными.
— Ну а как дела у Запада? Его уже можно совсем списывать со счетов?
— Нет, в качестве инвестора зарабатывать на демографических тенденциях можно и у нас. Если конкретнее, то через компании, которые обслуживают потребности пожилых людей. Например, предстоит значительно вырасти рынку слуховых аппаратов. Все большую привлекательность приобретает рынок обеспечения проживания и ухода за одинокими пожилыми людьми. Соответственно и мы инвестируем в фирмы, которые предоставляют подобные услуги.
— Какое соотношение в вашем фонде растущих и стареющих рынков?
— Это соотношение непостоянно. Некоторое время тому назад мы несколько сократили свое присутствие на развивающихся рынках, прежде всего в Китае, так как, по нашему мнению, рынок акций был там слишком переоценен. После того как произошла коррекция цен, мы снова туда вернулись. В настоящее время в нашем фонде соотношение развивающихся стран к стареющим нациям составляет 60 к 40%.
— Демографию уже давно расхваливают как важный фактор инвестиционных стратегий. Не думаете ли вы, что ставка на демографические тренды может когда-нибудь стать и ловушкой?
— Нет, здесь не возникает ситуаций, когда курсы акций выстреливают вверх, а затем снова резко падают. Демографические тенденции развиваются незаметно и очень медленно. Это предоставляет нам инвестиционные возможности, не связанные с риском обжечься на перегретом рынке.

Перевод Александра Полоцкого. В сотрудничестве с Handelsblatt
Йорг ХАКХАУЗЕН. «РБК daily», 11 марта 2010 года